2020年新型コロナウイルス感染症@Vuelta 
SARS-CoV-2 / COVID-19について適当にご歓談ください。
また、政治的・人種差別的投稿は禁止いたします。
 
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1 07/27(Mon) 23:16:43M
コロナ
新型コロナウイルス(2019-nCoV)および新型肺炎(COVID-19)について
適当にご歓談ください。

また、政治的および人種差別的な投稿は当掲示板でも禁止いたします。
2 07/28(Tue) 17:00:42?
俺が住んでる市でもじわじわ感染者増えてる…
本当気をつけて生活しないといけない
3 07/28(Tue) 19:13:43W
どんどん増えてるのになんで緊急事態宣言出さないんだ
4 07/28(Tue) 19:41:59?
>>3
宣言出して休業させた企業への補填出せないから
5 07/28(Tue) 19:49:04?
なんか延々ループしてるけど世界的にコロナを抑えつつ経済動かす最大公約数を探っていく段階なんだよ…
6 07/28(Tue) 21:33:23W
>>5
分かりやすい
まあでも都の医療関係者がもう医療崩壊の瀬戸際まで来てるって
さっきNHKで発言してたからどうするんだろうねそこは
7 07/28(Tue) 23:20:13M
どうもする気ないんじゃない
この半年近くどうもしないんだから現場が犠牲なって終わりな気がする
8 07/29(Wed) 06:37:27?
追い付かないだけでどうもしてなくはないと思うけどなあ…
どうもする気もないというよりどうしたらよいか正解が誰もわからないから全世界混乱してるんじゃないのか
完全にコロナ対策優先にすると今度は経済損失で崩壊する企業がヤバイでしょ
医療機関も企業もどっちも現場が瀬戸際なんじゃないかな…
9 07/29(Wed) 10:01:10?
さも政府はなにもしてないかのように
語るあそみはずっといるけど
これやったら完璧!とか正解!とか
まだ分からないしそんな簡単な話じゃないよな
全ての現場の要望に応えられるなら
それに越したことはないけど
10 07/29(Wed) 14:43:43M
すべての要望に応えろとか正解だせとかそれこそ誰も言ってないよね
せめて最低限救済するなり補償するなり対策打つなりして欲しいってことすらしないじゃん今の状況だって全部現場の我慢と犠牲のおかげでしかないし
そういう人たちを何とかしてあげて欲しいなんでしないの?って声が出ることがなんでそんなに不満なの?
GoToでもともと必要なかったキャンセル料作り出したりいらないマスク配ったりしたことがどうしたらいいかわからなかったんだから仕方ないよねと思うならもう言うことはないけど
11 07/29(Wed) 16:09:55?
どんどん文句言って
はい改善しましたってなるのが理想だな
12 07/29(Wed) 16:14:46M
改善する会議(改善しない)にも何百万も使ってるんだろうなぁ
13 07/29(Wed) 16:20:48M
愛知どんどん増えてるな
14 07/29(Wed) 16:44:05?
休業補償(雇用調整助成金)と家賃補償と
小規模事業補償と持続化給付金と
まだこれからその他補償もらう予定だから
ほんと最低限というかまあそりゃ足りないし
もっと欲しいけど何もやってねえ!とは
言えないな俺は…
業種によっては何もしてもらってねえ!という
所もあるなら救済措置講じてほしいねぇ
ご意見も今なら届きそうだし
ある人達はどんどん要望やご意見送っていいと思うわ
15 07/29(Wed) 17:44:20?
擁護するわけじゃないけど長期戦になるのが見えてるから
医療機関ですら一時は使い捨てマスク1週間使い回してた状況を思い返すと
夏場じゃ布マスク使えない!今はマスク足りてる!→無能!って脳直で責めるのもなあ
16 07/29(Wed) 19:13:08W
>>10
これまでの状況を見た上でどうもする気ないって言うのは
結果的に自分が満足する正解の行動しか認めてないように見えるよ
>全部現場の我慢と犠牲のおかげでしかないし
これも極端な決めつけすぎる
補償関係についてはこれまでにないくらい色々出てるけど
各方面の損失が大きすぎてとてもじゃないけど追いつかない状態
批判や意見は有用なものもたくさんあると思うけど
>>7>>10みたいな極論の人達は知識不足と思い込みと偏見が大きかったりするので
自力でなぜしないか先に考えたり調べたりするのも必要だと思う
17 07/29(Wed) 19:29:16?
ついに岩手で感染者でてしまったけど
ここを見ている人達はお願いだから責めないであげてね
18 07/29(Wed) 19:59:03?
極論言ってそうだそうだ!ってしてもらいたいんだったらTwitterの方が向いてるよな
19 07/29(Wed) 20:01:46W
>>17
誰を責めるの?岩手頑張ったなぁ…としか思わないけど
20 07/29(Wed) 20:17:18? (jpg/372KB)
上でいらないマスク言われてるけど俺のTLでは医療従事者の方が追加の布マスク喜んでたわ
高齢者向けのホームはクーラー効いてるし布マスクでも問題なさそうだしいいよね
俺も収入減って苦しいけど医療関係対象に色々補助されてるの見ると安心する
21 07/29(Wed) 20:17:55? (jpg/205KB)
ごめん画像はりまちがえたわ…
22 07/29(Wed) 20:40:46W
>>21
こういうの見るとすごくほっとする
現場の方々に少しでも多く補償が届くといいなあ
23 07/29(Wed) 22:38:32?
俺介護施設で働いてるけれどサージカルマスクでも暑いのに布マスク使わないな…
お客さんは座ってる+年齢的に寒がりだからクーラーガンガンにはかけられないし
こっちは動き回るから暑いし苦しいしで
サージカルマスク手洗いして使いまわしてるよ
24 07/30(Thu) 00:24:50?
自分がいらないから布マスク配布なんて無駄金!
ってなるのもまあ仕方ないけど騒ぐほどでもないわな
使用してる所もあるのにいらない連呼せんでもええやん
とも思うかな
25 07/30(Thu) 00:47:28?
マスク配ってくれるおかげでマスク手に入らないから着けないは無効になるから悪くないと思うよ
飛沫を飛ばさないためにも暑くてもマスクはしよう

あそみおすすめのマスクあったら知りたい
俺のお気に入りはハイドロ銀チタンのやつだよ変えたら肌荒れ良くなってきた
26 07/30(Thu) 06:37:53M
リネンの布マスク涼しいよ
27 07/30(Thu) 11:49:26?
リネンマスクって手作り?
リネンいいな〜
28 07/30(Thu) 21:02:45W
367人ってばっかじゃねえの!?
29 07/30(Thu) 21:08:12W
コロナ拡大して5年後には全国民の8割は陽性でしたってなりそう
30 07/31(Fri) 01:08:28?
コロナかかったら治ったあともハゲるんだって!やだやだ
どこもデマや一側面だけの話や一部の例ばかりでもうわけわからん
未知の感染症って未知であるときこんなに混乱して怖いのね
インフルもこんな感じだったんかな…
32 07/31(Fri) 12:08:59A
都の感染者400人超えたね300から400になるの
あっという間だったロックダウン無しにどう抑えるつもりなんだろ
国はゴートゥーまだ続けるのかな
33 07/31(Fri) 13:38:37?
460人だってか
死なばもろともやな
34 07/31(Fri) 13:49:28?
いまだしたら経済死ぬというけどアメリカみてたら
やっぱり緊急事態宣言した方がまだいいのでは?ってなるな
35 07/31(Fri) 14:14:55W
感染拡大制御を優先すると経済死する人がめちゃくちゃ増えて
それが少し遅れて全国民に負債がのし掛かる感じなのかな
36 07/31(Fri) 14:45:46?
ハワイで店が次々閉店してってるのか…
そりゃそうだよな
でもコロナが落ち着いたからって
即座に再開もできんだろうな
37 07/31(Fri) 14:58:05M
日本も飲食店閉めるとこは閉めだしたね
そりゃこの状況続くんだったら負債嵩むだけだもんな…
38 07/31(Fri) 16:29:13M
都会の人は里帰りしてこないでくれよん
39 07/31(Fri) 18:14:55W
>>38
関東生まれの関東育ちだモーン
40 07/31(Fri) 20:06:15W
福岡もめっちゃ多いな
41 07/31(Fri) 20:22:24?
群馬だって茨城だって関東だよな
42 07/31(Fri) 22:16:54?
>34
アメリカ人口3.2億 日本人口1.2億で感染者数は米450万人と日3.5万人だから
まだアメリカ見て心配する段階ではないと思う
それにこれ以上経済落ち込むと各自治体の来年以降の財政予算確保出来なくなって
昔の夕張市みたいに財政破綻する市町村出てくる危険性ある
43 07/31(Fri) 23:45:31W
沖縄がんばれ
お盆や社会人夏休み期間を他県からの出入り最小限でしのげ
病院も医療従事者も少なくて離島あり他国出入ありとか
今年のさっぽろ雪まつりで宣言出した北海道から祈ってる
もちろん岐阜も
44 08/01(Sat) 07:37:06?
飲食店時間短縮よりテーブル席も
ダンボール製でもいいから卓上パーティション設置義務化した方が効果的な気する
45 08/01(Sat) 10:54:26?
アルコール入ってくると喋るのに邪魔!ってパーテーション自分でのけちゃう客が出るのがね…
46 08/01(Sat) 14:42:30?
コロナかかってしんだほうがましな気がしてた
47 08/01(Sat) 15:02:11?
俺も半端にかかるなら死確定ルートがいい苦しそうだけど
48 08/01(Sat) 15:31:55?
後遺症とか何度もかかる可能性とかな…
49 08/01(Sat) 16:16:20W
>>46
呼吸が苦しくなって亡くなるんだぞ適当なこと言うな
50 08/02(Sun) 14:56:39?
周りの人たちみんなマスクしてるしほとんどの人はかなり気をつけてるみたいなんだけど
ずり下げてアゴに引っかけたまま話しかけてくる人が一部いてストレス…
感染症が実際どうとかよりもこれだけ言われてておめーその程度すら意識しないのかよみたいな
51 08/02(Sun) 18:40:47W
個人や親と子だけでの旅行と
身内が集まる帰省を一緒にしたらあかんよな
身内が多いと夜に皆で集まって飲み会になるんだよ…
昼にバーベキューとかやるんだよ…
それが危ないんだよな
52 08/02(Sun) 20:17:34W
集まると人数的にクラスタークラスになるし
お年寄りと若者が同席して万が一があったらいけないし
盆期間に移動が超集中するのも密になっちゃうもんな…
53 08/02(Sun) 22:15:43M
流石にもう疲れてきちゃった…
54 08/02(Sun) 22:24:55?
暑さのせいかマスクする人が目に見えて減ってる…
もう少しだけ頑張ってよ
55 08/02(Sun) 22:35:09W
自宅待機してたら救急車で病院連れてかれて
軽症診断だから家に戻ってくださいタクシーは使わないでって言われたっての見たんだけど
これが本当なら俺は足が無いから詰むな…
56 08/03(Mon) 06:32:24?
つべで内科医の先生が緩んだ人からかかりますって言ってたなぁ
コロナ患者さん皆こんなはずじゃなかったみたいに言うって
57 08/03(Mon) 06:37:33?
>>55
そうなったら
車無いし車で迎えに来てくれる人もいないんですが
徒歩帰宅ですか?って正直に聞けばいいと思う
それで徒歩で帰れって言われたらどうしようもないけど
58 08/03(Mon) 07:49:39?
>>57
ご自分で判断してくださいか保健所に相談してくださいってなりそうな気がする
そして保健所は平日の5時までしか開いてないんだよね…
色々逼迫してきて現場もいっぱいいっぱいだろうから仕方ないにしても
かかったらどうすればってことばかりだ…
59 08/03(Mon) 09:26:18?
重病の割合が少ないっていっても
単純人数が前より増えつつあるけどどうするんだろうな
しかも東京以外がやばそう
60 08/03(Mon) 10:50:10?
PCR検査はインフルエンザにもクラミジアにも
反応するってさっき知ったわ
七種類くらい反応するって
あと検査で陰性でたから今後もうかからないって
思ってる人がいそうなの怖いな
61 08/03(Mon) 12:42:49?
>60
新宿が陽性者に別途10万至急するってときクラミジアや一部性病でも陽性出るから
ヒの性風俗従業者で10万チャンス!みたいに話題になってたね…
62 08/03(Mon) 12:52:48?
インフルや風邪にも反応ってのはデマって見たけどな
クラミジアは初耳
63 08/03(Mon) 14:59:10W
>>59
一波は症状の重さ優先して検査してたけど今は検査数が民間含めだいぶ増えたから
重症人数率に注目すると実は4月は感染者自体は今よりもっといっぱいいたんじゃ?って説もあって
なんだかもうよくわからない
でも陽性は基本隔離だから今は地方はもうベッドが足りなくて大変そうすぎる…
64 08/03(Mon) 17:00:18?
GoToもお盆帰省も規制しないけど自粛しろよって
結局いつもの自己責任でなんとかしろコメント出して終わりか…
65 08/03(Mon) 18:05:56W
規制するとしてもお願いレベルじゃ元から聞く気ない人達が拡大してるんだから
今だけ都合良くゴリゴリの罰則や規制体制にってのは無理なんでは…
66 08/03(Mon) 20:43:44?
>>63
前とは検査基準が全然違うから単純に数の比較出来ないんだよね…
今は症状無くてもPCR検査してるのに対し
4月頃は症状が4日続いてる人とか既に肺炎の人に限定して検査してあの人数
ぶっちゃけ数字で煽れば恐がって自粛する人が増えるのを狙ってるのはある気がする
本当に信憑性のある情報を提供する気があれば
検査を受けた人数に対しての陽性反応者数
またその中の無症状者・軽症者・重傷者の数と年齢割合まで出さないといけない気がするよね
色々な対応とかで混乱はしてるだろうけど一般人が欲しいのはそこの情報な気がする
67 08/04(Tue) 10:44:04?
観光地が本当に来てほしいガンガン金落とす良客って慎重そうで
今の感染拡大状況でちょろちょろ動き回るほど迂闊な人あんまいなさそうよね
68 08/04(Tue) 10:53:39?
特効薬がない可能性もあるって今一生懸命作ってる最中だしまだ言わなくても良かったのでは…
69 08/04(Tue) 11:37:39?
マスクもソーシャルディスタンスも必要ない!
根拠もないのになぜそんな事をしなければならない!
海外のコロナ対策規制に反対するデモを見習おう!
って人いて目玉ポーンだわ
逆に何を根拠にコロナは国による茶番とか
言ってるのかしらいろんな人がいるなマジ
グラフの軸をごまかしてこんなに増えてるって
やってる人は確かに見かけたけど
ネットもテレビも極端な人多くて情報取捨選択難しいわ
70 08/04(Tue) 12:02:00M
ワクチンできるまで耐えようって空気になってるけど
インフルエンザワクチンも型が違うと役に立たないから
あんまり期待しないほうがいいかもな…
71 08/04(Tue) 13:44:09?
病床の数かんがえたら
やっぱり単純な数も重要だと思うわ
72 08/04(Tue) 14:11:22?
ヤフオクのゆうパックと定形外の荷物全然こないからいま市管轄の郵便局に電話したら
郵便局員が感染したから窓口業務も集荷集配も数日前からぜんぶストップしてるって言われたわ…
俺はヤフオクだし取引相手に連絡したからいいけど申請とか採用連絡とか大事な書類来る人大変だな…
73 08/04(Tue) 14:57:54M
>>71
うん
74 08/04(Tue) 15:20:53M
イソジンが今度はメルカリ行きかな
75 08/04(Tue) 16:11:45?
イソジンは薬だから転売だめだけど
やる人はやるのかな
76 08/04(Tue) 16:17:14M
販売禁止とされている第3類医薬品ではございません。
ってメルカリでイソジンで検索して出てきたやつには書いてあった
77 08/04(Tue) 16:31:48W
緊急事態宣言は解除したのに
隔離用にホテルは押さえ続けてて
なんでだろーって思ってたけど
みこしてたのかな…検査が増えれば陽性も増えるし
そうなると隔離するしかないし
自宅療養よりホテル生活してもらった方がいいだろうし
でもホテルだけ抑えてても結局は人手はいるから
簡単じゃないわな…
78 08/04(Tue) 16:45:41W
帰省しなくて済むのらくだわ
十数人で集まって食べに行ったりバーベキューしたり
寿司やオードブル持ち寄ってわいわい会話しながら
酒飲んで騒いだりとかしなくていい…素晴らしい…
親にだけ顔出ししたいけど集まって飲み食い
したがる人達がいるからなぁ
79 08/04(Tue) 17:04:56M
いやいやいやイソジンて
そりゃ喉粘膜からはウイルスいなくなるかもしれないけど
80 08/04(Tue) 17:13:45M
会社倒産で職失っちゃった
今の時期に就職出来る気もしないしどうやって生きればいいのかわかんない
81 08/04(Tue) 17:34:32M
夏を目処にギブアップする会社マジで多いね…
4、5月でゴソッと倒産したイメージあったけど
それを耐え切ったとこももうダメなんだろうな
本当に悲しい
82 08/04(Tue) 17:46:32W
飲食店の短縮も当事者には死活問題だよな…
交通機関の赤字もものすごいことになってるね…
個人的には旅行も帰省もガイドラインきっちり守れば別に良いと思う派なんだけど
会話するのはマスクと距離必須で食事中は無言ってのは絶対条件でしてほしいから
身内で集まってそれを守れる人もなかなかいないんだろうな…とも思う
83 08/04(Tue) 18:38:15?
観光業と飲食が全滅してしまうけどなにもできない…
おとなりの航空会社が破産申請するってね…航空会社なんて全世界安全牌だと思ってたのに…
84 08/04(Tue) 19:10:29?
イソジンって単純に喉の殺菌するものだから
喉の菌が消えて喉の菌を調べる検査で陽性が出にくくなってるだけなのでは…
風邪の予防と同じくかかる前ならいくらかの効果あるだろうけど
かかってから検査結果が出にくくなるって意味ないどころか余計悪いような
冷えピタを使うと熱があっても検温所を通れます!みたいなもんだなって例えてる人いてうまい例えだなと思った
85 08/04(Tue) 19:32:46?
>83
JALひと昔前に破産してるから…
86 08/04(Tue) 19:44:51W
イソジン効くなら夜の街の感染広がらないよね…って思ってしまう
87 08/04(Tue) 20:09:42W
口の中からいなくなるだけで体内からいなくなるわけじゃないよね…
まさに冷えピタや解熱剤で熱下げて検温通るのと一緒よね…
また変な自称専門家が言ったのかと思ったら府の発表って
もう対策に必死すぎて正常な判断が出来なくなってる?って逆に心配になってしまう…
88 08/04(Tue) 20:25:05W
あーごめんちゃんと読んだらイソジンうがいを続けることで
早期の段階で唾液内ウイルス量が激減する=肺炎への重症化リスクが減るって仮説立ててるのね
本当にそうならいいけどな…
89 08/04(Tue) 21:18:20?
水道水で同じようにうがいしても効果は同じなのに…
90 08/04(Tue) 22:31:54?
行くなと言っても飲み屋に行き続けてるトーチャン行きつけの飲み屋エリアでクラスター出ちゃった…陽性者が飲み歩いてたって…俺ファミリーも時間の問題かも…あそみ…さよなら…
91 08/04(Tue) 23:23:30?
トーチャワの職場に明日東京から
役員が来るって…何でこのご時世に出張あるの?
今年はバーチャンち行くの諦めたわ
92 08/05(Wed) 00:02:14M
まだ感染者多くない県だけど
隣の市で最初に感染した人が引っ越したし
他の市の感染者も何組か引っ越したって話を聞いてしまって絶望してる…
自分の生活圏にも嫌がらせするキチガイが潜んでるんだ…
93 08/05(Wed) 04:05:27M
ボイメンの弟分グループ3人がコロナ陽性で1日にイベント参加したっての調べたら
いきなりステーキみたいな透明のガバガバなマスク付けてた
94 08/05(Wed) 08:03:24?
今出て来ているデータをまとめて解説してくれてる人が
東京都でコロナで亡くなった人の中で基礎疾患の有無を確認済198人のうち
70歳未満で基礎疾患の無かった人の死亡は2人って
そう考えると若くて且つ疾患の無い人にとってはインフルの死亡と大差ないのでは?ってなってくるよね…

また何で基礎疾患があると死亡や重篤化する危険があるかっていうと
敗血症になってしまうからってのがあるみたいで
俺もコロナと後遺症の関係性がイマイチ分かってなかったのがとある動画解説でやっと分かったけど
コロナに関わらず感染症にかかると敗血症(ざっくり言うと体内の攻撃物質が出過ぎて自分の体も痛めてしまう)になる可能性があって
敗血症は体全体で起きるからそれが脳だったり内臓だったりで起きると後遺症の可能性があるとの話
そんで糖尿病とか疾患持ってるとそもそも敗血症のリスクが高まるらしい

過度な楽観視は危険だからちゃんと気を付けて行動する事は大事だけどね
95 08/05(Wed) 10:53:00A
>>94
インフルエンザとは全然違う
軽くかかった人でもその後何かしらの不調が続いてる人が
大勢いる日本はその情報をまだ集めきれていない
微熱が続いたり身体がずっとだるいままだったり多岐に渡る
軽く済むと聞いてたけど実際今こうなってますっていう
個人の体験談ツイでもかなり上がってるよ
96 08/05(Wed) 12:43:47?
Twitterのは所詮匿名だし
体験談を語るバイトが募集されてたりで
どれが真実かよくわからんのよね
インフルや他の病気でも2週間家に閉じ込もったら
何かしら身体に残るだろうから正確なデータや比較がほしい
97 08/05(Wed) 13:49:18?
イソジンの臨床例比較ってイソジンうがいとうがい無しグループかよくそこん
水うがいや他うがい薬の例無しならそりゃうがい無しよりイソジンうがいの方が検出される菌少ないだろ…
98 08/05(Wed) 14:51:13W
>>96
新型コロナ 典型的な症状、経過、重症化のリスク、後遺症について
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200802-00191154/
99 08/05(Wed) 14:51:27W
今日楽しみにしてたお笑いの舞台が続々中止になってるから
誰か色々な芸人に関わる関係者に感染者出たっぽい
お笑いの舞台の楽屋もかなり狭いしクラスター起きてないといいな…
100 08/05(Wed) 15:01:44?
>>98
後遺症自体は他の感染症やインフルでもあるみたいだから
他の感染症や肺炎やインフルと比べて症状別にどうなのかの比較データが知りたいなって
コロナでも肺炎症状までいった人なら他の肺炎と同様に後遺症があるだろうし
自律神経系の症状もあるみたいだから精神的心労かもしれないし
もっと研究が進めばいいなと
101 08/05(Wed) 16:36:50M
イソジン売り切れになったらやだなあ 時々使ってるから
102 08/05(Wed) 19:36:57M
イソジンは8月に合弁会社設立するしこれから供給は安定してくるでしょう
103 08/05(Wed) 21:19:05?
イソジンの塩野義製薬って大阪の会社なんだ
104 08/05(Wed) 21:52:38?
>>100
その比較は知りたいよね
今まさに研究中なんだろうけど

もし倦怠感がずっと続くとかが本当だとすると
ヘルペスウィルスみたいに体内潜伏して
体調によって症状が出てくるタイプの可能性だってあるよな…

ワクチンが出来ない可能性があるって話も
新型コロナと同じように変異しやすいHIVウィルスのワクチンが
未だに出来てないからって所からってのを見た

現場は大変だろうけど早く研究進むといいなぁ
105 08/06(Thu) 12:31:51A
夜は地元の飲食店ガラガラでびっくりするくらい人歩いてない
そろそろ大量閉店とかありそうだ
106 08/06(Thu) 12:40:16?
昨日倒産したフィギュアメーカーニュースになってたけど
コロナで納期遅れた&協賛してたライブイベント中止でしばらく収益なかったって出てたな
いろんな業界が衰退していく
107 08/06(Thu) 14:05:20W
>>104
調べてみたけど後遺症も本当にいろいろあるみたいだね
ただ日本だけのデータではないから死亡率がアジアと欧米で全く違うところなども踏まえて
日本人での後遺症の詳細データがほしい
単純にこういう怖い後遺症がありましたよという記事や一部の人の例だけ見て
インフルより怖い!って言ってる人も多いみたいなので
とにかく比較対象出来る研究がもっと進んでほしいし
無闇にインフルより怖がるよりそれを見て判断出来るようになればいいな
風邪でもインフルでも咳が長く続いたり微熱倦怠感が続くあたりはよくあるから
そういうのとの違いがあるのかとか
インフルで重篤な後遺症が出る場合と比べてコロナは割合的にはどうなのかとか
やっぱりまだまだ未知だからわからないことが多いのが一番怖いところだね…
108 08/06(Thu) 14:42:55W
>>103
スレチだけど
大阪は江戸時代に日本中の薬が集まるでかい薬問屋の町があった関係で大阪がルーツだったり本社おいてる製薬会社が多いのよ
塩野義に限らず武田とか田辺三菱とか小林製薬とかも大阪の道修町が本社
109 08/06(Thu) 20:14:49M
まだデータがそろわなくて詳しいこと分からないなら
今はインフルエンザや既にある感染症より強力で
後遺症もあるかもしれないと仮定して判断するって普通じゃないかな?
既に患者が出てる病気を結果論で考えて無闇に怖がって〜っていうあそみ妙によく見るけど現段階では気をつけるしかない気がする
110 08/06(Thu) 20:16:19?
俺は無闇に怖がるけど無闇に怖がらないあそみに経済回してもらおう
111 08/06(Thu) 20:53:17W
まあでも全員無闇に怖がったら極端な話誰も外にすら出なくて
もっと怖い不況の世界か来るからなあ
無闇に怖がらないのと気をつけないは別だよ
個人で出来ることは結局いつもの手洗いうがい三密避けてだしね
112 08/06(Thu) 21:48:46W
>>109
あとそれは正しく怖がるってやつでそれはもちろんした方がいいやつ
無闇に怖がるっていうのは今出てるデータすらも見なくて
ただ一部の例だけ見て全部の人がそうなるかのように思ったり
人それぞれ事情があるのに外出して移動したりする人を
全部ひとまとめしてダメって言ったりする極端な人のことだよ
113 08/06(Thu) 22:50:31?
ホテル業や関係する業務の人には申し訳ないけど
俺はホテルの宿泊はまだリスクあると思ってるんだけどあそみたちはどう思う…?
ビュッフェ式の食事危険だしいろんな人がロビーに集まるし…

って言ったらホテル危険じゃねぇよって半ギレで言われたのがむかついたのがそれが言いたいだけなんだけど
114 08/06(Thu) 23:03:07?
ハイシーズンの混んでるリゾートホテルとかならともかく一人で素泊まりとかならそこまでリスク高くないんじゃないの
115 08/06(Thu) 23:12:23W
飲食はビュッフェに限らず店側の対策だけだと限界あるから
人が喋って混んでそうなところは俺は今は行かないかな
ロビーはマスクしてホテルの人とやりとりするだけならリスク少ないし
部屋はそれなりのところならどこも消毒等対策してると思うよ
116 08/06(Thu) 23:21:48?
地元の番組でGO TOキャンペーンに賭ける宿泊業界みたいな特集見たけど
そこで取材された5件くらいのホテル全部ビュッフェの食事撤廃してたよ
俺はホテルよりテーブル席にパーティション付けないファミレスの方が怖いと感じるし
要は自分がどんな対策してくれるホテル選んで自分も対策どの位するかだよ
117 08/06(Thu) 23:49:14W
ホテルの対応によるなー外食はやっぱりまだできてない派
ルームサービス形式にして部屋から極力出ない形式にしてる所もあるよ
ホテルは浴場の更衣室やエレベーターもちょっと気になるから部屋付き風呂ありならいいかなあ

知人のハイリスク年代がお盆結構別地域の家族と普段どおりの本家集合お盆するみたいで
案外ハイリスク年代の方が気にしてねーな…?と…。息子も孫も別の県から来るのかこの病院も医者も足りない田舎に
118 08/07(Fri) 00:03:06? (jpg/143KB)
大阪府保険医協会がガチギレ声明出してる…
119 08/07(Fri) 00:55:16W
塩野義は唾液から判定できるキットも作るし海外の企業と合弁企業作るし
株価は上がるしでめっちゃ波に乗ってる
120 08/07(Fri) 01:15:48W
NHKでお盆で帰省したら全員家の中でマスクしてろと言ってた
それでも食事の時とか外すから感染するだろうな
うちは食事の時両親横並びで俺と兄弟は別々の机で食べるようにしてる
121 08/07(Fri) 01:19:56W
>>119
学校に登校する形の教育続けるためにもどの国も検査体制の拡充が急務だから
塩野義頑張って欲しい
登校したら全員まず検査して1時間後には授業受けれるくらいまでに
なったらいいな
どの製薬会社も開発や供給頑張ってほしいけど今回のイソジン騒動に関しては初日から
吉村府知事「増産体制を予定している。国からも支援するというお話を頂いてる」→数時間後西村大臣「何も聞いていない。支援の話もない」
だし、ポビドンヨード系ではなくハッキリ商標のイソジンって言って卓上の商品もラベル外したりせずイソジンだったし
その他含めて今回は迂闊すぎ&不確かな情報流布で株価上げても疑惑の方が強いわ
123 08/07(Fri) 07:51:27?
PCR検査もなぁ
結果がすぐわかって毎日簡単に安価で検査できるものならどんどんやるべきだと思うけど
Jリーグで検査の結果陰性だった選手が試合2日前に発熱して陽性で他の選手も陽性出たとか
地元でも家族が感染して検査したら陰性だったけど検査の4日後(だったからな?)に発熱して再検査したら感染してたとかあって
前々からPCR検査拡大を非推奨する人達が言ってる
偽陽性者の行動による感染拡大ってのが恐いよね…
124 08/07(Fri) 07:58:00?
>>122
保険協会って確かなトコが声明内でインサイダーでは?って出してる時点で
お察しのような気もする
疑惑とはいえ団体として出す公式な声明に安易に使える言葉じゃないと思うから
黒だと思える何か掴んでる上でその言葉を使ってる気がしなくもない
125 08/07(Fri) 08:07:23?
検査して陰性でもやったー陰性だー
で終わりじゃないんだよなぁ
今日陰性でも翌日発症しない訳じゃない
そもそもPCR検査も100%じゃない
もっと検査しろしろて言う口で
医療崩壊や医療従事者にもっと配慮をとか
気持ちは分かるけど支離滅裂やなってなる
126 08/07(Fri) 08:27:46?
偽陰性問題がある限り検査は陰性証明に使えないよね
127 08/07(Fri) 09:25:36?
とりあえず熱でたら休める体制が
会社単位でできなかったらだめだろうな
今んとこルールとして書いてあるだけで実際には休ませてくれないもん
128 08/07(Fri) 09:45:12?
それは会社の体質によりすぎる…
129 08/07(Fri) 11:43:31W
>>125
100%じゃないから検査する意味がないって主張が分からない
空港の水際対策とかび検査も意味がないから素通りさせろと言ってるの??
俺は必要だと思うし抜けがあっても本物の陽性者を
止めること「も」できている部分をなぜ評価しないのかわからん
その上で陰性と言われてもマスクして3密守るのは当然だし
陰性だワーイで外マスクなしで歩いて3分後に菌貰いました…って
パターンまでは考慮する必要ある?そこまでの馬鹿とか100%対応するの
はどういう対策立てても無理じゃない?
130 08/07(Fri) 12:23:41?
落ち着いてー
無意味とまでは言ってなくない?
それから見ず際対策とかその辺りも
言及してもないと思うよ
131 08/07(Fri) 12:35:42?
必要な場においての検査が必要なのは今まで通りで
一般人が気軽に陰性証明とするための検査は無意味ってことだと思うよ
少なくとも今のPCR検査では陰性証明として使えないってのを
根本的に分かってない人は少なからずいるから
そこは考慮する必要はあると思う
132 08/07(Fri) 12:58:30W
今の水際対策は検査で陰性でも自宅待機2週間の要請がセットみたいだよ
それを無視して歩き回ってあとで陽性発覚ってまさに偽陰性問題の感染者を見たなあ
133 08/08(Sat) 08:11:13M
だんだんコロナ大したことないんじゃと思い始めたけど自粛ストレスやらで脳がそう思い込みたがってるだけなんだろうなぁ…はぁ
134 08/08(Sat) 09:44:54?
コロナ飽きた!って言いたいよね
ただの流行だったらほんとよかった
なんかもう永久に続きそう
135 08/08(Sat) 09:54:43?
完全消滅は無理だろうね…
ワクチンや薬ができてそれこそインフルエンザみたいな
存在になっていくのかな
まあインフルエンザも毎年死者は多いし
副作用とか後遺症が残る人も多いわけだけど
136 08/08(Sat) 10:54:07W
感染してても軽症やなんの症状もでない人の方が多いよね
…もうここらでコロナとは共生していくという舵切りがあっても
俺は反対しない
人間いつかはしぬのだよ
137 08/08(Sat) 11:38:49W
https://drive.google.com/file/d/1CsfxGeFDTwQtjIqaQdMWEFvzXGcnN9Nm/view
感染症内科のお医者さんが病院のサイトで公開してるこれ
今現在わかっていることが理解しやすくて良かったよ
3〜4月くらいの認識からだいぶ変わったなって感じ
138 08/08(Sat) 16:43:54M
宅配便の人が来てくれた時 ついマスクし忘れるんだよな…
139 08/08(Sat) 18:41:42?
>>137
良い記事をありがとう!読みごたえありすぎた笑
でも漠然と思ってた事がちゃんとそういう認識でいいんだなって改めて教えて貰った感じ
大事なのは
・今まで通りの3密回避と手荒いうがいを心がける
・不必要な無症状者のむやみなPCR検査はぶっちゃけ意味が無い
・発症2日前から感染するけど10日経過すると感染力はほぼない
・重症化する人は7〜10日でいきなり重くなる
・後遺症って言い回しは言い過ぎ重症になったらどんな病気でも即元気にはならないもの
あたりかな?ためになったわ…改めてありがとう
140 08/08(Sat) 21:07:25W
>>139
あそみに役立って良かった!
俺もなんとなく知ってても詳細がわからないことがいっぱい解説してあって勉強になったよ
141 08/09(Sun) 11:35:18M
今まで通り(自粛期間同様)3密避けて衛生対策が感染リスク回避なら
やっぱ旅行だめじゃね?
142 08/09(Sun) 12:01:34?
とはいえ観光業界や外食産業だってずっと自粛自粛じゃ生きていくの無理だからどこかでは折り合いつけないといけないんだよね…
衛生だけでもダメだし経済だけでもダメだし両方大事なんだ
143 08/09(Sun) 12:59:46W
旅行も自家用車やしっかりマスクその他対策して移動して
混雑した観光地は避けて食事も対策されたところで飛沫に気を付けて…ってやれば対策内じゃない?
帰省もだけどそれじゃ楽しくないとか醍醐味がーって言う人は
そういうウイルスなんだから新しい生活に慣れるかその人は娯楽を諦めるかだと思う
対策して楽しんでる人達まで一律でダメって決めつけるのがダメ
144 08/09(Sun) 14:27:56W
クラスターフェスとか頭おかしいやつ日本でもあんのかよ…
145 08/09(Sun) 14:29:15M
ツイッター見てるとコロナ脳は洗脳とか言ってる人めちゃくちゃ多くて怖い
146 08/09(Sun) 14:31:33W
例えば親子3人で車を使って近県や県内を移動して
マスクした状態で観光地行ってテイクアウして外で食べたり
静かに観光して消毒とか衛生管理気を付けてる宿に泊まって
お土産買ったりしてから帰るのと
一軒の家にあちこちから家族が集まって会話したり
皆で出かけたり飲み食いしたり宴会する
じゃ危険度は段違いだと思うんだ…
147 08/09(Sun) 16:01:16?
クラスターフェスとやらに参加した全員にじますのように
同じ電車に乗っただけの人と参加させられた子供と駅員さんとか無関係の人に感染しませんように
148 08/09(Sun) 22:07:39?
沖縄6月とかは検査全然してなかったとか
隔離用にホテルおさえといてねって要請あったけど
押さえてなかったとか
一旦ゼロになったからもうええやろって
考えになったのかな知事さん
149 08/09(Sun) 22:19:19?
島根の学校で大規模なクラスターかぁ
150 08/09(Sun) 22:29:59?
>148
沖縄は国に対してツンツンであまのじゃくだから仕方ない
151 08/09(Sun) 23:49:43W
うちの会社も本気出したの緊急事態宣言のときだけだったな
知事に変な造語作られても危機感ないどころか逆に萎えるまであるのは正直わかる
152 08/10(Mon) 00:42:19?
最近鼻詰まってるような違和感あって不安
153 08/10(Mon) 00:47:11?
鼻の不調はしばらく鼻うがいするといいよ
154 08/10(Mon) 01:11:38?
春からコロナ関連でクソリプしてるアカブロックしまくってたら他の話題のバズってるツイートでも目に入るクソリプが減って
Twitterライフがちょっと快適になった
155 08/10(Mon) 08:42:00?
ふとニュースつけたら
こんなにたくさん人が!東京からの人が多い様ですとか
帰省してる人達が!とか言いながら余所行って
こちらは閑散としてます…とかこちらの土産物店の売上は
例年の一割にも満たないようです…とか
どないせえっちゅーんや的な内容で見れる番組減っていく
156 08/10(Mon) 10:52:36?
コロナでほんとワイドショーは見なくなった
ネットもどんなにバズってても自分で一度真偽を調べるのが
本当に大事だということも改めてわかった…
157 08/10(Mon) 13:37:46W
>>153
鼻うがいいいよね
コロナ関係無く風邪の引き始めって
鼻と喉の間に違和感来るから
鼻から入れて口からペッするタイプの鼻うがいすると完全な風邪になる前に回避出来てる
158 08/10(Mon) 13:57:21W
都会にいる弟が帰省するらしくて…えーっ…
マジ…来なくていいよ…なんで来るの…
159 08/10(Mon) 14:03:23W
>>158
そのまま本人に言ってあげた方がいいよ
周囲の事とかなんも考えてない人は本当になんも考えてないから
過度に怖がるのもあんまり…だけど
何か行動する時は最悪のケースが起きうる場合もある事を理解した上で行動するべきよね
160 08/10(Mon) 14:22:17W
何か事情があるのかもしれないしなんで帰省したいのかまず聞いてみて
その上でコロナ関係のリスクを説明してみたら?
161 08/10(Mon) 18:49:30M
クラスターフェス今知った
頭おかしい
162 08/10(Mon) 23:20:47?
SNSで人が○○さんと飲みとか○○さんとアフターとか見るたびにしたくないけど俺も外に出て人と対面して会わないといけないって思い込んでたんだけど
ソーシャルディスタンス推奨になってから強迫観念から開放されて生きるのが楽になった
リモート日もある職場と家の往復してゲームしてツイッターとあそびがみで軽く会話するのが俺にとっての安心する距離感だったのかも…ネットないと詰むけど
163 08/11(Tue) 08:55:33?
免許更新行ったら密すごくて視力検査の機械を消毒もしてなくて色々怖かった…
逆に炎天下で長時間並ばないといけないとこもあるみたいでそれも大変だ
自治体によっては完全予約制なのいいなあ…
164 08/11(Tue) 18:02:24M
コロナで国が消えた?
165 08/12(Wed) 01:05:22?
今年はコロナ関係で免許の更新期間延長した人たちもいるから
お盆+元々更新期間の人+期間延長した人でマジで密だよ…
有効期限に余裕ある人は今週は避けてできれば平日来てほしい…
166 08/12(Wed) 07:52:28?
>>165
そう思って行ったのはお盆前のド平日の開始や終わり際避けた時間だよ…
マジで予約制が一番いいと思う…
免許に限らないけどコロナで時間短縮って逆に密作るじゃんって思う
167 08/13(Thu) 18:38:00W
都会から弟が帰省するのを親に「今年はやめとけって言ってあげた方が互いの為じゃないか」って
あんなに説得したのに結局弟に連絡してなかったみたいで帰ってきたし
弟は俺の反応見て察して帰った なんやねんマジで
168 08/13(Thu) 21:31:26?
弟かわいそう
169 08/13(Thu) 21:45:17?
伊野尾くんも感染したのか…美容院もリスクあるからって自分で髪染めてるって言ってたし
結構気をつけてたけど芸能人だから色んな人にあって場所に行くからな
170 08/13(Thu) 23:44:14?
家族の絆さえ壊してゆくコロナ
171 08/14(Fri) 01:14:49?
ヒーローヒーローうるさい!!!私達はヒーローなんかじゃない!!!!都合の良い駒!!!!勝手にヒーロー扱いしないで!!!!安置からの人間からの励ましなんてなんの気休めにもならない!!!!#GratefulForTheHeroes絵
この企画ほんと嫌い!!!!現場知らない奴が勝手に盛り上がって!!!
172 08/14(Fri) 01:20:07?
>171
荒らし?通報した方がいいのかな
173 08/14(Fri) 01:23:05?
ここ通報するシステムあるの?
174 08/14(Fri) 01:26:11?
いや向こうで言うか設来たときに
ヒ転載だとしても今までにない投稿のされ方だから他の板の怪文書あそみかと思ったわ
175 08/14(Fri) 02:52:26?
ただのツイッターのコピペだから怪文書あそみのほうがまだオリジナリティーあるぶん上等の存在だな
176 08/14(Fri) 08:18:56?
一応コロナ関係のツイートのコピペだけど
なんでそれだけ貼るんだろうなしかもだいぶ前にバズったやつ
177 08/14(Fri) 09:25:37?
叩かせたいのかな
どっちにしろ反応してたら思う壺だな
178 08/14(Fri) 10:56:26M
給付金確認し忘れてていつ入るのかなと思ってたけど
7月末に無事入金されてて嬉しい……
書類不備じゃなくて良かった
179 08/14(Fri) 12:24:15W
こんな状況下でも赤ブーイベント続行するんか…と思う反面
でもやらないと企業としては死ぬんだろうな…っていうギリギリさも感じて…
180 08/14(Fri) 12:52:26?
>>179
前のイベントで参加者がソーシャルディスタンス守られてるし過疎でやばいから来て!って声上げてたけど遠方からはゴートゥーでも行くの躊躇うし近所の都民頑張ってねってするしかないよな
181 08/14(Fri) 16:35:03W
東京が昨日陽性者200人で400人近くっても検査数は昨日1700で今日6000っての見ると
感染者の数だけの発表ってなんか意味あんのかな
数だけ見て他のデータ見ない人達がその都度大騒ぎするだけなんでは…
182 08/14(Fri) 16:38:21W
ごめん昨日200人今日400人ね
しかもこれ陽性反応者で感染者ではないんだよな
風邪でもインフルでもいっぱいいるやつなんだよな
コロナは風邪程度とは決して思わないし個人対策は皆やってほしいけど
マスコミの必要以上の煽りすぎはずっと感じる…
183 08/14(Fri) 16:41:53?
陽性反応と感染って何が違うの?無知だからわからない
184 08/14(Fri) 17:20:44W
>>183
PCR検査はウイルスの遺伝子を探す検査だけど
陽性反応した人の中にはウイルスが身体の中に入ってきた(曝露)だけで
感染してない人も含まれるの(体内にはウイルスの残骸が残っているだけ)
感染者はウイルスが細胞まで入ってきた人(無症状者も含まれる)
患者は感染して発症してる人
つまりPCR検査で陽性反応した全員がウイルスが体内に入って感染してるのではないってこと
そして日本人は他国に比べて暴露力は強いけど感染力は弱いと見られてる
俺も無知だから色々調べてこう認識してるけどもし間違ってたら教えてほしい
185 08/14(Fri) 19:52:11W
>>168
仕事柄他人と接触しまくり飲み会行きまくりの人と
持病持ちの高齢喫煙者を接触させるのはハイリスク過ぎるんで
可哀想とか言ってられんのよ
186 08/14(Fri) 21:12:46?
>>182
とあるテレビのニュースで
都が「陽性者は」って言ってる映像を流した直後
アナウンサーが「感染者は」って言い直してるの見て
こりゃもうダメだわー…ってなったね
187 08/14(Fri) 22:56:07W
人種差や型に関しては話半分だなーこうだったらいいなの希望的観測が先走りしてる感がある
188 08/15(Sat) 00:32:05W
花王の携帯アルコールスプレーが店頭にやっと入荷して買えた
昔から使ってるロールタイプのウェットタオルはずっと品切れている
189 08/15(Sat) 08:22:33?
クラスターフェスとかいう馬鹿の集まり
もう10回もやってたの…
渋谷駅でやるみたいだし周辺行くあそみいたら
気をつけて…
190 08/15(Sat) 18:14:51W
ココリコ遠藤がああああああ
って言いにきただけ…だけど殺伐としてんなここ…
191 08/16(Sun) 13:24:42W
山本は濃厚接触者いないって言ってたのに結局その場にいた人全員感染って
マスクなしで咳して飲食して大声出して…って典型的な飲食時クラスターだね
動画消さないで逆にこうなると感染しますよって注意喚起にしてほしかったな
通りがかりに飲食店の中見ると相変わらずマスクしないで喋りながら食べてる人いっぱいだよ…
192 08/16(Sun) 15:38:27W
沖縄も結局旅行者とか外部からきた人達が感染してるとか
持ってきてるとかじゃなくて
島内の人達が飲んで歌って踊って〜ってので
広がってるみたいだし
移動が問題じゃなく複数人での飲み食い会話接触なんだ…
193 08/16(Sun) 16:05:25W
だよね…そんな食事の時だけ今ターイム!バーリア!みたいにウイルスが無くなるわけないのに
食事=喋って食べるなんだろうな…
194 08/16(Sun) 16:33:31?
みんなそんなに喋りながら食えるのか…俺そんなマルチタスクできねぇ…
195 08/16(Sun) 21:54:32W
>>192
沖縄長寿で世界的にも知られてるのに大丈夫かな
196 08/17(Mon) 06:59:27W
>>193
このあそみが言ってるようなことまんま
食事中マスクしないで会話してる人たち見たわ…
たぶん無意識に自分だけは例外だと思ってる
197 08/17(Mon) 08:00:52?
マジか…食事しながら言ってたらギャグじゃん
飲み屋や大人数の会食じゃなきゃOKだと思ってるタイプもいるよね…
あとは家族ならOKとか
家族でも個室以外は周りに飛沫飛ぶよなあ…
198 08/19(Wed) 18:58:16?
アメリカでロックダウン解除した途端に
カラオケ行って感染して亡くなった方がいて
父が死んだのは行政のせい!って女性いて
いやそれは…………ってなったわ
何処にでもいるんだなそういう人は…
199 08/19(Wed) 19:34:59?
人をバカにする大義名分得て悪い例ばっかり挙げる人しんどいな
200 08/19(Wed) 19:51:37?
白い布マスク黄ばんできた気がするから塩素系漂白剤使ったらピンクに染まっちゃった…
日焼け止めの成分と化学反応起こしてなるらしい…毎回洗剤で洗ってたけど残ってたんだな…みんなも気を付けてな…

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